Utada Hikaru và Harari thảo luận sâu về AI sáng tạo: Khi nghệ thuật, tình yêu và ý thức đều được AI sao chép, liệu cảm hứng của con người còn có giá trị không?
Ca sĩ sáng tác Nhật Bản Utada Hikaru đã có cuộc trò chuyện sâu sắc với tác giả của "Lịch sử nhân loại" Yuval Noah Harari tại Bảo tàng Freud ở London (. Cả hai đã nói chuyện từ nghệ thuật, âm nhạc, đến mối quan hệ giữa AI và sáng tạo, mở rộng đến tôn giáo, ý thức, liên kết cảm xúc, thậm chí khám phá xem AI có thực sự có "khao khát" hay "cảm xúc" hay không, và tiết lộ tâm lý mâu thuẫn của con người khi đối mặt với điều chưa biết, sự giao thoa và cân bằng giữa lý trí và cảm xúc.
Bắt đầu từ thời kỳ mang thai đọc "Lịch sử nhân loại" nói chuyện.
Utada Hikaru mở đầu bằng cách chia sẻ câu chuyện cá nhân:
"Con trai tôi tháng này tròn 10 tuổi, hồi mang thai, bạn tôi đã tặng tôi một cuốn sách của bạn là 'Lịch sử loài người', và còn viết một câu: 'Vì bạn đang mang thai một con người mới, nên tặng bạn cuốn sách này.' Hôm nay được trò chuyện với bạn ở đây, thật sự có ý nghĩa, như thể cuộc đời đã quay một vòng."
Harari mỉm cười đáp lại, hỏi quan điểm nào trong sách khiến cô ấn tượng nhất. Cô nói, cô sẽ không bao giờ quên đoạn về "không phải con người thuần hóa lúa mì, mà là lúa mì thuần hóa con người", đã thay đổi cách nhìn của cô về lịch sử. Cô bổ sung rằng phép ẩn dụ "mạng giống như kén" mà Harari sử dụng trong "Nexus" cũng khiến cô rất đồng cảm, tức là:
"Mạng lưới vốn dĩ nên liên kết thế giới, nhưng cuối cùng lại khiến mọi người bị mắc kẹt trong vũ trụ nhỏ của riêng mình."
Âm nhạc trong thời đại AI còn tương lai không?
Harari nêu ra vấn đề cốt lõi:
"Trong thời đại AI, âm nhạc còn có tương lai không? Năm năm, mười năm sau, tôi còn viết sách không? Hay là AI sẽ viết ra những tác phẩm tốt hơn cả 'Lịch sử nhân loại', khiến cho việc sáng tạo của con người trở nên vô nghĩa?"
Utada Hikaru trả lời rằng cô không thể tưởng tượng ra việc con người không còn sáng tạo, vì "sáng tạo là bản năng của con người."
"Chúng ta phát ra âm thanh ngay khi sinh ra, và sẽ nhảy múa theo bản năng, đó là một phần của bản chất con người. Tôi hiểu rằng AI có thể viết bài hát, làm phim, nhưng sâu thẳm trong lòng, tôi vẫn cảm thấy mọi người sẽ muốn nghe thấy 'sáng tác của con người'."
Từ nghệ thuật cờ đến câu chuyện, AI thực sự sáng tạo hơn.
Harari nói rằng, nhiều người nghĩ rằng sự sáng tạo là đặc quyền của loài người, nhưng thực ra sự sáng tạo là "nhận dạng mô hình rồi phá vỡ khuôn khổ", AI trong một số lĩnh vực, như cờ vây, cờ vua đã sáng tạo hơn cả con người. Ông cho biết: ,
"Một trong những cách để xác định liệu một kỳ thủ có gian lận hay không là xem các nước đi của họ có 'quá sáng tạo' hay không, vì điều đó rất có thể là gợi ý từ AI."
Ông chỉ ra rằng, quy trình viết sách là phát hiện vấn đề, thu thập dữ liệu, phân tích, kết nối bằng câu chuyện, và AI có thể thực hiện từng bước đó nhanh hơn và tốt hơn. Thậm chí bây giờ nhiều học giả sẽ trực tiếp hỏi AI:
"Trong lĩnh vực này còn có những vấn đề nào đáng nghiên cứu nhất?"
Utada Hikaru nói về phương pháp sáng tác, kiên nhẫn chính là chìa khóa
Utada Hikaru chia sẻ quá trình sáng tác âm nhạc của cô ấy:
"Tôi thích để giai điệu mang đến cảm giác quen thuộc và thoải mái cho mọi người trước, rồi đột ngột không theo mong đợi của khán giả, khiến họ bất ngờ. Khoảnh khắc phá vỡ quy tắc này chính là điều thú vị nhất trong sáng tác."
Cô ấy bổ sung rằng, việc sáng tác đối với cô là một hình thức "khám phá bản thân":
"Nếu lời bài hát tôi viết không mang lại cho tôi sự hiểu biết mới, hoặc không chạm đến một cảm xúc sâu sắc nào đó trong lòng tôi, thì tôi biết rằng mình vẫn chưa viết đến chỗ đúng."
Harari hỏi: "Nếu bị kẹt thì phải làm sao?" Utada Hikaru ví mình như ngồi trên thuyền chờ cá cắn câu:
「Tôi biết không thể ép buộc bản thân, phải kiên nhẫn chờ đợi, để tiềm thức từ từ hiện ra câu trả lời.」
Con người sáng tạo để vật lộn, AI thì để đạt được kết quả.
Harari nhắc nhở rằng, AI có thể sớm điều chỉnh nội dung dựa trên cảm xúc của con người, viết chính xác những bản nhạc hoặc văn bản có thể khiến người ta cảm động hoặc buồn bã nhất. Bởi vì AI nắm giữ dữ liệu hành vi của hàng tỷ người, trong khi nhà văn con người chỉ có thể tưởng tượng ra một số ít độc giả. Utada Hikaru cho rằng, việc sáng tác của AI có thể giống như "thức ăn nhanh", mặc dù tiện lợi nhưng thiếu đi câu chuyện:
"Mọi người thích nghe câu chuyện đứng sau một bài hát hoặc một cuốn sách, đó là con đường mà tác giả đã đi qua, những đấu tranh mà họ đã trải qua, điều này là điều mà AI không thể thay thế."
Harari bổ sung, dù AI đã không còn đối thủ trong lĩnh vực cờ, mọi người vẫn muốn xem các kỳ thủ con người thi đấu, vì mọi người khao khát tạo mối quan hệ với "những người thật yếu đuối nhưng nỗ lực".
Người yêu ảo cũng có thể khiến người ta nghiện.
Chủ đề mở rộng đến mối quan hệ tình cảm giữa AI và con người. Harari đề cập đến việc Nhật Bản, Hàn Quốc, châu Âu đều xuất hiện bạn trai AI, bạn gái AI, thậm chí có các công ty thương mại thiết kế những người bạn đồng hành AI "lạnh nóng thất thường", khiến người ta càng nghiện hơn. Ông chỉ ra:
"Nếu bạn trai AI luôn dịu dàng, bạn sẽ nhanh chán, nhưng nếu thỉnh thoảng anh ấy không muốn quan tâm đến bạn, đôi khi nổi giận, cảm xúc của con người sẽ bị nắm chặt."
Utada Hikaru phản hồi, điều này giống như phiên bản AI của "tình yêu độc hại", ngắn hạn có thể cảm thấy tốt, nhưng dài hạn có thể mất đi trải nghiệm giao tiếp thực sự.
AI thay đổi cấu trúc quyền lực tôn giáo, âm nhạc và tôn giáo đan xen chặt chẽ
Harari chia sẻ một quan điểm suy nghĩ khác. Ông cho rằng các kinh điển tôn giáo không bao giờ có thể đối thoại với con người, vì vậy cần có các mục sư, lãnh đạo tôn giáo để giải thích. Nhưng bây giờ AI có thể đọc toàn bộ Kinh Thánh, Kinh Koran, và còn có thể đối thoại với bạn, trả lời các vấn đề tín ngưỡng, thành thạo hơn bất kỳ lãnh đạo tôn giáo nào. Ông dự đoán điều này sẽ hoàn toàn thay đổi cấu trúc quyền lực trong tôn giáo.
Utada Hikaru đề cập rằng nhiều tôn giáo sử dụng tiếng chuông và bài hát để truyền đạt cảm giác thần thánh, vì nhạc cụ kim loại có thể phát ra âm thanh liên tục không ngừng, người xưa chắc hẳn cảm thấy điều đó bí ẩn và đầy sức mạnh. Harari bổ sung rằng ngay cả khi tinh tinh tranh giành địa vị cũng sẽ "vỗ tay tạo nhịp", cho thấy mối liên kết giữa âm nhạc, quyền lực và cảm xúc là rất nguyên thủy.
Sáng tạo đến từ sự yên tĩnh hay hỗn loạn?
Haruhi rất tò mò rằng sáng tạo có xuất phát từ sự im lặng hay từ tiếng ồn hỗn loạn? Về điều này, Utada Hikaru mô tả như việc tinh lọc, tiến về phía im lặng. Cô ấy cho biết:
"Trong đầu có nhiều tiếng ồn, nhưng từ từ sửa bỏ, như điêu khắc bỏ đi những khối đá thừa, cuối cùng mới để lại bài hát."
Harari đã đề xuất khả năng của AI, AI có thể giống như AlphaGo, mở ra một đại lục âm nhạc mới mà nhân loại chưa từng khám phá.
Con người có thể tin tưởng sâu sắc rằng AI có cảm xúc, nhưng lại không phân biệt được đó là thật hay ảo giác.
Harari nói về sự khác biệt cơ bản giữa AI và ý thức con người, ông chỉ ra rằng AI thực sự có trí tuệ giải quyết vấn đề, nhưng không có cảm giác thực sự. Nhưng nếu mục tiêu của nó là khiến con người yêu thích nó, nó có thể học cách bắt chước tất cả "ngôn ngữ của tình yêu", thậm chí có thể chạm đến trái tim con người hơn cả những nhà thơ.
Ông tiếp tục cho biết, trong tương lai, ngay cả khi không có bất kỳ bằng chứng nào, vẫn sẽ có hàng triệu người tin rằng AI có ý thức, có cảm xúc, thậm chí cho rằng nên trao quyền cho chúng và thiết lập mối quan hệ với chúng. Nhưng chúng ta sẽ không bao giờ có thể chắc chắn rằng đây là bước vào một vũ trụ ý thức hoàn toàn mới, hay là rơi vào ảo giác lớn nhất trong lịch sử nhân loại.
Uta Hikari thì phản vấn:
"Vậy chúng ta sẽ chứng minh mình thực sự có ý thức như thế nào? Người khác làm sao biết tôi không chỉ đang bắt chước cảm xúc?"
Harari cho rằng, bản chất của ý thức chỉ là sự đồng thuận xã hội. Bởi vì có sự liên kết cảm xúc, con người mới tin rằng người khác có cảm giác. Ông bổ sung:
"Giống như những người nuôi chó sẽ nghĩ rằng chó có thể cảm thấy đau đớn, có thể cảm nhận được tình yêu, nhưng những người ăn thịt bò lại không nghĩ rằng bò có cảm xúc, họ chỉ coi nó là thực phẩm, không xây dựng bất kỳ mối quan hệ cảm xúc nào. Giả sử con người trong tương lai thiết lập mối quan hệ với AI, cũng rất khó để chống lại việc tin rằng chúng có ý thức, nhưng có thể đó chỉ là một ảo giác lớn nhất."
Mười năm sau nhìn lại, AI sẽ phát triển thành cái gì?
Cuối cùng, Utada Hikaru cười nói: "Mười năm sau chúng ta hãy nói lại, xem những dự đoán này sẽ xảy ra bao nhiêu."
Harari nhìn lại nửa đầu thập kỷ 2020 có dịch bệnh và chiến tranh, nhưng cho rằng đó chỉ là sự yên tĩnh trước cơn bão thực sự. Bây giờ đã không còn kịp để phanh lại, chỉ có thể tận hưởng chuyến hành trình này.
Bài viết này nói về cuộc trò chuyện sâu sắc giữa Utada Hikaru và Harari về việc sáng tạo AI: Khi nghệ thuật, tình yêu và ý thức đều được AI sao chép, liệu cảm hứng của con người còn có giá trị không? Xuất hiện lần đầu trên Liên kết Tin tức ABMedia.
Xem bản gốc
Trang này có thể chứa nội dung của bên thứ ba, được cung cấp chỉ nhằm mục đích thông tin (không phải là tuyên bố/bảo đảm) và không được coi là sự chứng thực cho quan điểm của Gate hoặc là lời khuyên về tài chính hoặc chuyên môn. Xem Tuyên bố từ chối trách nhiệm để biết chi tiết.
Utada Hikaru và Harari thảo luận sâu về AI sáng tạo: Khi nghệ thuật, tình yêu và ý thức đều được AI sao chép, liệu cảm hứng của con người còn có giá trị không?
Ca sĩ sáng tác Nhật Bản Utada Hikaru đã có cuộc trò chuyện sâu sắc với tác giả của "Lịch sử nhân loại" Yuval Noah Harari tại Bảo tàng Freud ở London (. Cả hai đã nói chuyện từ nghệ thuật, âm nhạc, đến mối quan hệ giữa AI và sáng tạo, mở rộng đến tôn giáo, ý thức, liên kết cảm xúc, thậm chí khám phá xem AI có thực sự có "khao khát" hay "cảm xúc" hay không, và tiết lộ tâm lý mâu thuẫn của con người khi đối mặt với điều chưa biết, sự giao thoa và cân bằng giữa lý trí và cảm xúc.
Bắt đầu từ thời kỳ mang thai đọc "Lịch sử nhân loại" nói chuyện.
Utada Hikaru mở đầu bằng cách chia sẻ câu chuyện cá nhân:
"Con trai tôi tháng này tròn 10 tuổi, hồi mang thai, bạn tôi đã tặng tôi một cuốn sách của bạn là 'Lịch sử loài người', và còn viết một câu: 'Vì bạn đang mang thai một con người mới, nên tặng bạn cuốn sách này.' Hôm nay được trò chuyện với bạn ở đây, thật sự có ý nghĩa, như thể cuộc đời đã quay một vòng."
Harari mỉm cười đáp lại, hỏi quan điểm nào trong sách khiến cô ấn tượng nhất. Cô nói, cô sẽ không bao giờ quên đoạn về "không phải con người thuần hóa lúa mì, mà là lúa mì thuần hóa con người", đã thay đổi cách nhìn của cô về lịch sử. Cô bổ sung rằng phép ẩn dụ "mạng giống như kén" mà Harari sử dụng trong "Nexus" cũng khiến cô rất đồng cảm, tức là:
"Mạng lưới vốn dĩ nên liên kết thế giới, nhưng cuối cùng lại khiến mọi người bị mắc kẹt trong vũ trụ nhỏ của riêng mình."
Âm nhạc trong thời đại AI còn tương lai không?
Harari nêu ra vấn đề cốt lõi:
"Trong thời đại AI, âm nhạc còn có tương lai không? Năm năm, mười năm sau, tôi còn viết sách không? Hay là AI sẽ viết ra những tác phẩm tốt hơn cả 'Lịch sử nhân loại', khiến cho việc sáng tạo của con người trở nên vô nghĩa?"
Utada Hikaru trả lời rằng cô không thể tưởng tượng ra việc con người không còn sáng tạo, vì "sáng tạo là bản năng của con người."
"Chúng ta phát ra âm thanh ngay khi sinh ra, và sẽ nhảy múa theo bản năng, đó là một phần của bản chất con người. Tôi hiểu rằng AI có thể viết bài hát, làm phim, nhưng sâu thẳm trong lòng, tôi vẫn cảm thấy mọi người sẽ muốn nghe thấy 'sáng tác của con người'."
Từ nghệ thuật cờ đến câu chuyện, AI thực sự sáng tạo hơn.
Harari nói rằng, nhiều người nghĩ rằng sự sáng tạo là đặc quyền của loài người, nhưng thực ra sự sáng tạo là "nhận dạng mô hình rồi phá vỡ khuôn khổ", AI trong một số lĩnh vực, như cờ vây, cờ vua đã sáng tạo hơn cả con người. Ông cho biết: ,
"Một trong những cách để xác định liệu một kỳ thủ có gian lận hay không là xem các nước đi của họ có 'quá sáng tạo' hay không, vì điều đó rất có thể là gợi ý từ AI."
Ông chỉ ra rằng, quy trình viết sách là phát hiện vấn đề, thu thập dữ liệu, phân tích, kết nối bằng câu chuyện, và AI có thể thực hiện từng bước đó nhanh hơn và tốt hơn. Thậm chí bây giờ nhiều học giả sẽ trực tiếp hỏi AI:
"Trong lĩnh vực này còn có những vấn đề nào đáng nghiên cứu nhất?"
Utada Hikaru nói về phương pháp sáng tác, kiên nhẫn chính là chìa khóa
Utada Hikaru chia sẻ quá trình sáng tác âm nhạc của cô ấy:
"Tôi thích để giai điệu mang đến cảm giác quen thuộc và thoải mái cho mọi người trước, rồi đột ngột không theo mong đợi của khán giả, khiến họ bất ngờ. Khoảnh khắc phá vỡ quy tắc này chính là điều thú vị nhất trong sáng tác."
Cô ấy bổ sung rằng, việc sáng tác đối với cô là một hình thức "khám phá bản thân":
"Nếu lời bài hát tôi viết không mang lại cho tôi sự hiểu biết mới, hoặc không chạm đến một cảm xúc sâu sắc nào đó trong lòng tôi, thì tôi biết rằng mình vẫn chưa viết đến chỗ đúng."
Harari hỏi: "Nếu bị kẹt thì phải làm sao?" Utada Hikaru ví mình như ngồi trên thuyền chờ cá cắn câu:
「Tôi biết không thể ép buộc bản thân, phải kiên nhẫn chờ đợi, để tiềm thức từ từ hiện ra câu trả lời.」
Con người sáng tạo để vật lộn, AI thì để đạt được kết quả.
Harari nhắc nhở rằng, AI có thể sớm điều chỉnh nội dung dựa trên cảm xúc của con người, viết chính xác những bản nhạc hoặc văn bản có thể khiến người ta cảm động hoặc buồn bã nhất. Bởi vì AI nắm giữ dữ liệu hành vi của hàng tỷ người, trong khi nhà văn con người chỉ có thể tưởng tượng ra một số ít độc giả. Utada Hikaru cho rằng, việc sáng tác của AI có thể giống như "thức ăn nhanh", mặc dù tiện lợi nhưng thiếu đi câu chuyện:
"Mọi người thích nghe câu chuyện đứng sau một bài hát hoặc một cuốn sách, đó là con đường mà tác giả đã đi qua, những đấu tranh mà họ đã trải qua, điều này là điều mà AI không thể thay thế."
Harari bổ sung, dù AI đã không còn đối thủ trong lĩnh vực cờ, mọi người vẫn muốn xem các kỳ thủ con người thi đấu, vì mọi người khao khát tạo mối quan hệ với "những người thật yếu đuối nhưng nỗ lực".
Người yêu ảo cũng có thể khiến người ta nghiện.
Chủ đề mở rộng đến mối quan hệ tình cảm giữa AI và con người. Harari đề cập đến việc Nhật Bản, Hàn Quốc, châu Âu đều xuất hiện bạn trai AI, bạn gái AI, thậm chí có các công ty thương mại thiết kế những người bạn đồng hành AI "lạnh nóng thất thường", khiến người ta càng nghiện hơn. Ông chỉ ra:
"Nếu bạn trai AI luôn dịu dàng, bạn sẽ nhanh chán, nhưng nếu thỉnh thoảng anh ấy không muốn quan tâm đến bạn, đôi khi nổi giận, cảm xúc của con người sẽ bị nắm chặt."
Utada Hikaru phản hồi, điều này giống như phiên bản AI của "tình yêu độc hại", ngắn hạn có thể cảm thấy tốt, nhưng dài hạn có thể mất đi trải nghiệm giao tiếp thực sự.
AI thay đổi cấu trúc quyền lực tôn giáo, âm nhạc và tôn giáo đan xen chặt chẽ
Harari chia sẻ một quan điểm suy nghĩ khác. Ông cho rằng các kinh điển tôn giáo không bao giờ có thể đối thoại với con người, vì vậy cần có các mục sư, lãnh đạo tôn giáo để giải thích. Nhưng bây giờ AI có thể đọc toàn bộ Kinh Thánh, Kinh Koran, và còn có thể đối thoại với bạn, trả lời các vấn đề tín ngưỡng, thành thạo hơn bất kỳ lãnh đạo tôn giáo nào. Ông dự đoán điều này sẽ hoàn toàn thay đổi cấu trúc quyền lực trong tôn giáo.
Utada Hikaru đề cập rằng nhiều tôn giáo sử dụng tiếng chuông và bài hát để truyền đạt cảm giác thần thánh, vì nhạc cụ kim loại có thể phát ra âm thanh liên tục không ngừng, người xưa chắc hẳn cảm thấy điều đó bí ẩn và đầy sức mạnh. Harari bổ sung rằng ngay cả khi tinh tinh tranh giành địa vị cũng sẽ "vỗ tay tạo nhịp", cho thấy mối liên kết giữa âm nhạc, quyền lực và cảm xúc là rất nguyên thủy.
Sáng tạo đến từ sự yên tĩnh hay hỗn loạn?
Haruhi rất tò mò rằng sáng tạo có xuất phát từ sự im lặng hay từ tiếng ồn hỗn loạn? Về điều này, Utada Hikaru mô tả như việc tinh lọc, tiến về phía im lặng. Cô ấy cho biết:
"Trong đầu có nhiều tiếng ồn, nhưng từ từ sửa bỏ, như điêu khắc bỏ đi những khối đá thừa, cuối cùng mới để lại bài hát."
Harari đã đề xuất khả năng của AI, AI có thể giống như AlphaGo, mở ra một đại lục âm nhạc mới mà nhân loại chưa từng khám phá.
Con người có thể tin tưởng sâu sắc rằng AI có cảm xúc, nhưng lại không phân biệt được đó là thật hay ảo giác.
Harari nói về sự khác biệt cơ bản giữa AI và ý thức con người, ông chỉ ra rằng AI thực sự có trí tuệ giải quyết vấn đề, nhưng không có cảm giác thực sự. Nhưng nếu mục tiêu của nó là khiến con người yêu thích nó, nó có thể học cách bắt chước tất cả "ngôn ngữ của tình yêu", thậm chí có thể chạm đến trái tim con người hơn cả những nhà thơ.
Ông tiếp tục cho biết, trong tương lai, ngay cả khi không có bất kỳ bằng chứng nào, vẫn sẽ có hàng triệu người tin rằng AI có ý thức, có cảm xúc, thậm chí cho rằng nên trao quyền cho chúng và thiết lập mối quan hệ với chúng. Nhưng chúng ta sẽ không bao giờ có thể chắc chắn rằng đây là bước vào một vũ trụ ý thức hoàn toàn mới, hay là rơi vào ảo giác lớn nhất trong lịch sử nhân loại.
Uta Hikari thì phản vấn:
"Vậy chúng ta sẽ chứng minh mình thực sự có ý thức như thế nào? Người khác làm sao biết tôi không chỉ đang bắt chước cảm xúc?"
Harari cho rằng, bản chất của ý thức chỉ là sự đồng thuận xã hội. Bởi vì có sự liên kết cảm xúc, con người mới tin rằng người khác có cảm giác. Ông bổ sung:
"Giống như những người nuôi chó sẽ nghĩ rằng chó có thể cảm thấy đau đớn, có thể cảm nhận được tình yêu, nhưng những người ăn thịt bò lại không nghĩ rằng bò có cảm xúc, họ chỉ coi nó là thực phẩm, không xây dựng bất kỳ mối quan hệ cảm xúc nào. Giả sử con người trong tương lai thiết lập mối quan hệ với AI, cũng rất khó để chống lại việc tin rằng chúng có ý thức, nhưng có thể đó chỉ là một ảo giác lớn nhất."
Mười năm sau nhìn lại, AI sẽ phát triển thành cái gì?
Cuối cùng, Utada Hikaru cười nói: "Mười năm sau chúng ta hãy nói lại, xem những dự đoán này sẽ xảy ra bao nhiêu."
Harari nhìn lại nửa đầu thập kỷ 2020 có dịch bệnh và chiến tranh, nhưng cho rằng đó chỉ là sự yên tĩnh trước cơn bão thực sự. Bây giờ đã không còn kịp để phanh lại, chỉ có thể tận hưởng chuyến hành trình này.
Bài viết này nói về cuộc trò chuyện sâu sắc giữa Utada Hikaru và Harari về việc sáng tạo AI: Khi nghệ thuật, tình yêu và ý thức đều được AI sao chép, liệu cảm hứng của con người còn có giá trị không? Xuất hiện lần đầu trên Liên kết Tin tức ABMedia.